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Re: Frage zu PCO und Anzahl Eizellen (nur theoretisch)

February 15, 2017, 4:33 am
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Hallo,

Ich habe meinen Arzt gerade vor kurzem darauf angesprochen, da ich auch sehr viele Eizellen produziert habe. Also PCO Syndrom ist krankhaft und man sieht es an den Hormonwerten, außerdem am ausbleibenden oder zu späten Eisprung. PCO alleine - also ohne Syndrom - bezeichnet nur Ovarien, die sehr viele Antralfollikel haben. Das ist bei mir der Fall. Meine Hormonwerte sind gut, ich habe jedenfalls monat einen Eisprung. Schwanger bin ich jetzt trotz 2. Transfers mit super Blastozysten nicht...der Arzt hat es nicht als negativ gewertet, dass ich 21 Eizellen hatte. Sind es bei PCOS nicht oft über 30? Oder kommt es mir nur so vor?
Das ist mein Kenntnisstand.
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Re: Re *** IUI/IVF/ICSI piep 13.02.17 - 16.02.17 ***

February 15, 2017, 4:53 am
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Hallo,

@ La Evi : al erstes : herzlichen Glückwunsch

@ Erbsenmamma: drück die Daumen Dein BT ist gut ausgefallen und wir können auch gratulieren

@ Elli13X: es gibt hier viele Ü40 ( ich auch :) ), dass ist kein Grund den Traum abzubrechen.
Warum wird dir nur ein Ei transferiert? Meine Kiwu setzt standartmäßig zwei um die
Chancen zu erhöhen.

@ Sonennschein: oh je Du arme - welch HCG Krimi, aber der Wert schaut doch super aus, bestimmt
hast Du ein gemütlicheres Embryo und beim nächsten US überrascht er alle mit einer
schönen Fruchtblase

@ Giannia: oh ja die negativen Gedanken die schleichen sich leider immer ein. Ich bin gerade
auch in der Phase .....


@ me: hänge noch in der Warteschleife die bis jetzt sehr gechillt verlaufen ist. Seit gestern hat mich der
Warteschleifenkoller und mir geht's wie Gianna ich hab das Gefühl das es wieder nicht geklappt hat,
dann hab ich wieder Schmerzen wie bei der Stimu und es zippt mal rechts mal links und ich denke wieder
positiv. Noch bis Montag dann hab ich BT - obwohl ich jetzt schon wieder Angst vor DEM Anruf hab

LG Palaisia
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Re: Chance nach Entfernung intrauteriner Synechien?

February 15, 2017, 4:53 am
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Hallo
es kommt ganz auf die Ausprägung der Verwachsungen und deren Lokalisation an. Die allgemeine Lebendgeburtenrate post Asherman (mild,mittel,schwer) liegt bei 40%. Auch haben Frauen trotz erfolgreicher Adhesiolyse hinterher nur mäßig aufgebaute Schleimhaut.
Es gibt eine Selbsthilfegruppe unter asherman.de, die dir viele Infos bieten kann

LG und Alles gute
Schoko
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Re: Spermiogramm zu schlecht für ICSI

February 15, 2017, 5:07 am
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Hallo,
Ich kann dich verstehen wie verzweifelt du bist.
Bei meinem Mann liegt auch eine Kryptozoospermie vor, das letzte Spermiogramm mit 50 tsd. Spermien. Die 1.Icsi lief ganz gut mit 10 Eizellen, befruchtet worden sind 3. Transfer Tag 3 mit 2 8a Zellern. Leider stieg das Hcg nicht mehr, also biochemische Ss. Eine der Biologinnen war jedes Mal sehr unzufrieden mit den Spermien, was mein Mann jedes Selbstbewusstsein genommen hat. Die andere nicht, die war so nett und zuversichtlich (hat die erste Icsi durchgeführt)
2.Icsi Katastrophe Eizellen und Spermien schlecht. Die unsensible Biologin (die diesmal die Icsi gemacht hat) meinte wieder das die Spermien zu schlecht sind und meinte mein Mann müsse nochmal ran aber dann hat sie es mit dem Calciumbad versucht. Von den 5 Eizellen ist dann nur eine befruchtet und die hat sich kaum geteilt. Die Biologin meinte weiterhin das würde nur an den Spermien liegen. Auf nachfragen der Ärztin sagte sie die Eizellen wäre zu weich gewesen.
Ich denke das die nächste Icsi wieder völlig anders ablaufen kann und das es viel ausmacht wie fähig die Biologin ist. Lass den Kopf nicht hängen auch wenn's schwer fällt.

Lg
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Re: Spermiogramm zu schlecht für ICSI

February 15, 2017, 5:07 am
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Ja der Psychische Druck war unheimlich groß und ich bin echt Dankbar, das mein Mann das hinbekommen hat, ich hatte absolut nicht mehr an diesen Versuch geglaubt. Aber wie man ja sieht, miese Spermiogramme heißen nicht unbedingt, das man keinen Erfolg hat, wir hatten auch recht schnell sogar Erfolg. Ich hatte insgesamt 3 Transfere, davon eine Fehlgeburt, 1x Zwillinge und ein Einling und das mit diesem miesen Spermiogramm.
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Re: ****Geschwister - Piep Montag -Donnerstag ****

February 15, 2017, 5:20 am
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Hallo ihr lieben :)

@evchen: juhuu, es freut mich, dass du mit der stimu anfangen konntest, ich liebe das Gefühl, wenn es endlich weiter geht.
Und ja, Neuwied ist nicht schön, haben bei Koblenz gewohnt, aber ich bin allgemein froh, dass wir wieder zurück in meiner Heimat sind.

@antonysma: drück die Daumen, dass morgen soweit alles passt und du auch anfangen kannst *dd*

@hibbelina: Erkältungen sollen ja bzgl einer Einnistung eher förderlich sein ;)
Aber trotzdem natürlich eine gute Besserung, auch für deinen kleinen Schatz.

@winterstern und alles aus der Umgebung: bei einem Kaffee oder zoobesuch wär ich dabei :)

@flummi: ich hoffe es geht dir und deinem kleinen bauchbewohner gut!

@molari: ich hoffe du hast gute Nachrichten bekommen *dd*

@me: ich hadere momentan sehr mit mir, ob wir wirklich direkt weiter machen oder doch lieber die Ergebnisse von Reichel-fentz abwarten. Aber das würde einfach noch Wochen dauern und ich will so gerne weiter machen.
Immerhin hab ich ja ein Kind und die erste Fehlgeburt hatte genetische Ursachen, wie wahrscheinlich wird dann ein immunologisches Problem schon sein?
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Re: Spermiogramm zu schlecht für ICSI

February 15, 2017, 5:29 am
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Zitat
Sweet Angel
Ja der Psychische Druck war unheimlich groß und ich bin echt Dankbar, das mein Mann das hinbekommen hat, ich hatte absolut nicht mehr an diesen Versuch geglaubt. Aber wie man ja sieht, miese Spermiogramme heißen nicht unbedingt, das man keinen Erfolg hat, wir hatten auch recht schnell sogar Erfolg. Ich hatte insgesamt 3 Transfere, davon eine Fehlgeburt, 1x Zwillinge und ein Einling und das mit diesem miesen Spermiogramm.
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@Sweet Angel
Auch eine mutmachende Geschichte bei euch. Ich kann mich erinnern wie ich mich damals nach meiner ersten Diagnose beim Urologen selbst fertig gemacht habe. Meine Freundin meinte, so hätte sie mich noch nie in ihrem leben gesehen. Es ist für mich damals richtig eine Welt zusammengebrochen obwohl der Arzt damals schon meinte IVF und ICSI wird uns bestimmt helfen können was ja auch richtig war. Für uns oder besser gesagt für mich ist der Kinderwunsch jetzt abgeschlossen nachdem wir zwei wundervolle Babies haben. Ich hab zwischenzeitlich auch schon meine Sameneinlagerung (die Klinik nannte es die eiserne Reserve sollte ich mal aus iirgend einem Grund nicht können) bei der KIWU gekündigt. Wir haben aber noch zwei Blastos eingefroren. Meine Freundin will diese nicht bzw. noch nicht verwerfen.
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Wenn die ejakulierten Spermien so schlecht sind bestünde ja auch die Möglichkeit einer TESE oder? Es gibt ja Zentren die damit sehr gute Erfolgsraten haben. In unserer KIWU hat es geheißen, wenn das SG dauerhaft unter 200.000 Spermien/ml liegt könne man über eine TESE nachdenken.

Nachdem wir ja nun nicht mehr verhüten - und sozusagen als Verhütungsmthode mein OAT-Syndrom verwenden - habe ich immer wieder so das Interesse einmal ganz entspannt und ohne Kinderwunschdruck ein SG machen zu lassen. Es würde mich schon interessieren wie sich die Werte verändern bzw. gleich bleiben oder aber auch verschlechtern.
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Gibt es hier Azoospermie "Wunder" mit erhöhtem FSH?

February 15, 2017, 5:40 am
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Hallo Ihr Lieben,

ich lese schon seit längerem mit aber auf meine Frage finde ich keine Antwort!

Mein Mann hat "nahezu" Azoospermie!Wir haben 3 SG im Abstand von mehreren Monaten-2 vom Urologen 1 von der KiWu!

SG 1: Farbe Geruch normal Viskosität flüssig Ph 7.2 Volumen 2ml Kategorie PR 33% Kategorie NP 0% Kategorie IM 67% nach zentrifugation 1 motiles Spermium!

SG 2: Farbe Geruch Viskosität Ph und Volumen wie erstes Kategorien alle o%!

SG 3 KiWu:Volumen 3.5ml nach waschen Konzentration <0,1 Motilität schnell linear progressiv 0 langsam linear progressiv 4 Spermien, ortsständig mobil 1 Spermien fsh mlu/mL 9.36

Blutwerte vom Urologen:
1. LH 9.62 (Norm 1.50-9.30) FSH 16.2 also über Norm prol in der Norm testosteron 1.89 (Norm 2.41-8.27)

2. LH 6.72 fsh 15.5 prol in der Norm testosteron 4.56

Volumen der Hoden jeweils 12ml Nebenhoden samenleiter unauffällig!

Mein Mann hatte als Kind einen beidseitigen hodenhochstand!

Wenn ich das richtig verstehe wird das fsh gebildet weil der Hoden einen Schaden hatte?! Aber es sind ja auch noch lebende und bewegliche Spermien im Ejakulat vorhanden und man braucht ja nur eins! :)))

Meine Frage daher gibt es hier Paare mit der Diagnose azoospermie wo der fsh auch erhöht war und trotzdem eine ss auf natürlichem weg eingetreten ist? Ich habe das Internet nach diesen azoospermie wundern durchforstet und es gibt sie ja wirklich aber nirgends wurde beschrieben dass der Mann fsh erhöht hat!

Ich kann mich einfach nicht damit abfinden....!Es sind ja lebende und bewegliche in geringer Anzahl vorhanden kann sich das dann nicht nochmal bessern?

Bin für jede Antwort sehr dankbar!

Viele Grüße

Milu
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Re: Gibt es hier Azoospermie "Wunder" mit erhöhtem FSH?

February 15, 2017, 6:48 am
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Hallo!

Soweit ich mich erinnern kann deutet der erhöhte Wert ja auf einen primären Hodenschaden hin und dieser wird ja vom Hodenhochstand im Kindesalter kommen.
Hat man euch schon mal auf eine TESE aufmerksam gemacht bzw. wäre da vielleicht nicht etwas mehr zu holen? Wenn ja wäre dann ICSI die Möglichkeit schwanger zu werden.
Wunder gibt es immer wieder aber man sollte darauf in eurem Fall glaub ich eher nicht hoffen und warten sonst geht zu viel wertvolle Zeit verloren.
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Re: Spermiogramm zu schlecht für ICSI

February 15, 2017, 7:06 am
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Vielen Dank euch allen. Das lässt ja echt noch hoffen!! Ich google mir heute schon die Finger wund, dumm, ich weiß! Aber irgendwie
hab ich dann wenigstens das Gefühl etwas zu tun... und er hat ja echt für eine Kryptozoospermie ganz schön viele.
Was ich mich ernsthaft frage WIESO machen die dieses Calciumbad nicht gleich wenn die sehen dass es doch soooo schlecht ist?! Wären ja dann auch nicht mehr arg viele € mehr... also wenn die Spermien doch so mies waren müssten die doch gleich drauf kommen!!! Gut klar, so sind es halt nochmal paar tausend Euro. Wobei der Doc sehr ehrlich war als er gesagt hat dass er einen Versuch nach dem anderen nicht empfehlen würde.
Was kann denn da genetisch sein bzw wo testet man das? Hat uns keiner drauf hingewiesen!! Und selbst wenn-ist es dann komplett ausgeschlossen dass er Kinder zeugen kann? Oder trotzdem möglich wenn man besser selektiert (geht ja in Österreich mehr als in D)? Was seltsam ist - alle 3 Spermiogramme waren im Großen und Ganzen ähnlich (2 mal 1Mio und 1 mal 0,6 Mio) mit ausweichendem Abstand.
Ach man ist das doof, immer die Warterei. Müssen 2 Zyklen Pause machen.
Viele Grüße
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Re: Frage zu PCO und Anzahl Eizellen (nur theoretisch)

February 15, 2017, 7:15 am
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Hi,
ich kann nur für mich sprechen:
11 reife EZ + 3 EZ, die nachgereift wurden=14
davon 5 Blastos an PU+4 sowie 5 zeitgerechte Morulas

Schwanger wurde ich mit beiden, geblieben ist am Ende 1, das als gesundes Baby hier schlummert
AMH war 26, also schon schweres PCO
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Re: ***hier piepen die (G)Oldies***

February 15, 2017, 7:30 am
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@ Merle: Sehr spannend! Das hört sich nicht schlecht an. Noch 4 Tage, dann weißt du endlich Bescheid. Gut zu wissen, daß ein vorzeitiger Eisprung eher selten ist...das erleichtert ein wenig.Sind bei dir dann damals alle Eier vorher gesprungen?

@ Welle: Wie geht es dir? Hat alles gut geklappt?

@ tahuna: Ich finde das nicht schlecht auch mal zu einem Endokrinologen zu gehen, der nicht in einer Kiwu arbeitet. Vlt ist der Blick dann ganzheitlicher. So wurde bei mir AGS Late onset nämlich erst außerhalb der Kiwu bei einer total genialen Endokrinologin festegestellt. Und zwar so stark, daß ich sogar einen Notfallausweis bekam.

@ me: Heute ist der erste Tag ohne Spritze. Bin echt gespannt weg der Punktion
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Allergische Reaktion auf eventuelle Einnistung

February 15, 2017, 7:31 am
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Hallo,
Kennt sich hier jemand mit allergischen Reaktion aus ?
Also laut blutbefund gibt es bei mir keine erhöhten killerzellen, nur klappt es seit über 4 Jahren nicht , nun fiel mir auf, das ich in der 2 zyklushälfte , ca. 1 Woche vor Periode extreme Hauptprobleme und angeschwollenes Gesicht bekomme , war jetzt der 3 Monat hinter einander, es fängt zwar schon ab ungefähr Eisprung an schlechter zu werden, aber dann wird es immer schlimmer.ca1-2tagevor Periode schwillt das Gesicht langsam wieder ab und die Haut wird ab Periode pöh ab pöh besser. Ich habe neurodermitis, etliche Allergien, pco . Mein Zyklus ist nur ca. 24 Tage , ich wäre euch für antworten sehr dankbar !
Achso, prednisolon hatte ich bereits,da hatte ich zwar keine Probleme in der 2 ten zyklushälfte, aber meine Blutwerte sind komplett schlecht geworden und es erfolgte auch da keine Einnistung:-( ich nahm 1-0-1-0 , 5 mg prednisolon danke Andrea
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Re: Spermiogramm zu schlecht für ICSI

February 15, 2017, 7:44 am
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Genau diese Frage hab ich mir auch gestellt wegen diesem Calciumbad. Warum hat man das nicht gleich beim 1. Versuch gemacht. Manchmal glaub ich schon, dass es auch ums Geld machen geht. Natürlich weiß niemand ob es wirklich daran gelegen hat aber es hat halt nun mal dann geklappt. Was ich mich erinnern kann hat dieses Calciumbad nicht wirklich viel gekostet.

Wir haben unseren zweiten Versuch relativ schnell im Anschluss gemacht. Mir kommt vor sogar ohne Pause.

Eine Humangenetische Untersuchung wird eigentlich (zumindest bei uns in Österreich) vor jeder ICSI bzw. IVF empfohlen. Bei einer Samenzelldichte von unter 5 mio/ml wird es direkt angeraten. Es gibt recht viele genetische Veränderungen welche die Spermienbildung beeinflussen können und diese würden ja dann im Rahmen einer ICSI vererbt werden. Die bekanntesten Defekte wären Klinefelter-Syndrom und CBAVD (milde Form der zystischen Fibrose). Von mir wurde damals der Karyotyp bestimmt welcher zum Glück unauffällig war. Nachdem ja "ICSI-Männer" auf natürlichem Wege mit ziemlicher Sicherheit keine Kinder zeugen würden wird eben nach solchen Veränderungen geschaut. Damals hat man mir gesagt, dass man nicht selten den Grund in den Genen findet und das dann schon eine Auswirkung auf die weitere Vorgangsweise hat. Bei uns wurde sogar meine Freundin mituntersucht obwohl bei ihr auch alles ok war. Die ganze Sache bei der Humangenetik hat irgendwie auch was seltsames da dort ja ein Stammbaum der ganzen Vorfahren erstellt wird und nach Auffälligkeiten gesucht wird. Die wollten mir damals schon anbieten zu schauen woran ich mal am ehesten sterben werde :-). Das wollt ich dann aber nicht mehr wissen.
Ein weiterer Punkt den ihr noch klären könnt sind die AZF-Faktoren diese hat man aber bei mir nicht untersuchen wollen, da für die ICSI ausreichend Spermien vorhanden waren. Die Genetikerin meinte dann, dass die Untersuchung dieses Gen-Bereiches nur im Rahmen einer bevorstehenden TESE sinnvoll ist.
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Re: Re *** IUI/IVF/ICSI piep 13.02.17 - 16.02.17 ***

February 15, 2017, 7:45 am
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War heute schon beim BT(hab ich schon erwähnt,dass Geduld nicht meine Stärke ist*lollollol*)

Positiv *megafreu*

Hcg liegt bei 105 (PU+16)
Progesteron bei 60,?
Die KiWu fand das toll,zumal der dritte wert auch noch "optimal" ist(ich Dussel hab nich richtig hingehört *achso*)

Ich finde den hcg zwar etwas niedrig,aber genau so war es bei dem Erbse auch (172 bei PU+17) von daher bin ich erstmal positiv gestimmt!
Außerdem hat die liebe Bettina mal so eine schöne Antwort bei jemandem geschrieben bezüglich Verdopplung und werte und normtabellen.
Von daher freu ich mich jetzt erstmal ein bisschen und glaube an das Hörnchen!

Ich lasse einfach mal für euch was da:

*dd*
*drueck*
*knuddel*
*zauberer
*troest*

Bitte zur Selbstbedienung!
Und meine Daumen sind noch für alle ganz doll gedrückt!

LG
Erbsenmama
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Re: Re *** IUI/IVF/ICSI piep 13.02.17 - 16.02.17 ***

February 15, 2017, 7:48 am
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hallo zusammen,

Ich melde mich zurück, hatte die letzten zwei Wochen eher wenig Zeit, hat aber auch gut getan, hatte nicht so viel zeit für doofe Gedanken.
@ Sonnenschein ich drücke dir die Daumen, nicht die Hoffnung verlieren!!
@ Palaisia und Giannia haltet durch, immer positiv denken und an das Wunder Glauben
Ich hatte heute Transfer, muss nun auch bis nächsten Freitag warten. Bin heute sooo euphorisch und optimistisch ;-) Diese mal klappt es. Ich versuche nur noch so zu denken. :-)
Lg
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Re: Gibt es hier Azoospermie "Wunder" mit erhöhtem FSH?

February 15, 2017, 7:49 am
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Hi Du,
wir haben etwas mehr spermien, aber mein Mann hatte auch einen Hodenhochstand und erhöhtes FSH.
Wie du sagst, solange spermien gefunden werden, kann man eine Icsi durchführen. eventuell vorher spermien einfrieren, falls im Fall der Fälle gerade am Punktionstag keine da wären. Theoretisch kann man auch Spermien ansammeln. Wäre bei euch vielleicht gut. Falls du zum Bsp. 10 Eizellen hast und im Ejakulat nur 3 Spermien, wäre es gut vorher gesammelt zu haben.
Viel Erfolg und alles Gute!
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Re: ***hier piepen die (G)Oldies***

February 15, 2017, 8:06 am
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@Elfie: Ich hatte damals nur 2 Follikel - und es sind tatsächlich beide zu früh gesprungen. Allerdings waren die auch sehr groß (der größere 2 Tage vor PU bei 25 mm). BEI DIR WIRD DAS NICHT PASSIEREN!!! :-)
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Re: ***hier piepen die (G)Oldies***

February 15, 2017, 8:15 am
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Reinschleich... ... ...

@Merle: Die Hibbelei ist ja schon beim Reinlesen ansteckend ;). Ich hoffe sehr, dass das was wird *dd*.

@Träumeli: Ich muss viel an euch denken und hoffe, dass alles gut läuft!!!

@me: Gestern haben wir unsere Verwandten reihenweise in Schockstarre mit der späten Schwangerschaft versetzt *ichwarsnicht*. Aber freuen tun sie sich auch *lollollol*. Wir sind froh, dass die "Katze nun aus dem Sack ist" ;).

Wünsche allen einen positiven Test!!!!!

Cara
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Re: Frage zu PCO und Anzahl Eizellen (nur theoretisch)

February 15, 2017, 8:33 am
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Aneuploide EZ sind eine numerische Chromosomenstörung. PCO ist hingegen eine Hormonstörung. Sie ist im Theorieteil hervorragend erklärt, deshalb wiederhole ich das hier nicht alles nochmal.

Ich wurde mit 7 von 14 transferierten Blastozysten schwanger, trotz sehr starkem PCO, ohne eigene Zyklen und mit bis zu 44 EZ mit miserabler Qualität. In der letzten ICSI war die Stimulation deutlich geringer, die Fortführung des Versuchs stand auf der Kippe. Am Ende hatte ich 8 EZ und daraus 1 Blastozyste, nur im 1. Stadium + 1 Morula. Hat sich trotzdem eingenistet. Von möglicherweise aneuploiden EZ durch PCO hat nie einer meiner zahlreichen Ärzte etwas gesagt.

LG
Juna
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